Onde Ler e Onde Não Ler...

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Convidad em Ter Maio 11, 2010 3:42 pm

Alexandra escreveu:Joseph Campbell vê os deuses como arquétipos e não como deuses de verdade.
Melhor ver como arquetipos do que como invenção primitiva pelo menos. Very Happy

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Convidad em Sab Ago 21, 2010 4:51 pm

Estou lendo Aprender a Viver II - A Sabedoria da Mitologia Grega de Luc Ferry e estou achando interessante, até para mais jovens. Alguém já leu?
Elabora a filosofia e explica como Zeus é o portador e dispensador da justiça, diké.

http://www.fnac.com.br/a-sabedoria-dos-mitos-gregos-aprender-a-viver-2-9788539000319-FNAC,,livro-537911-2086.html

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Teseu em Sab Ago 21, 2010 8:01 pm

Alguém conhece os volumes de "Mitologia Grega" de Junito de Souza Brandão?? Me parece completo, dei uma rápida olhada no terceiro volume que encontrei num sebo aqui do Rio.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Convidad em Sab Ago 21, 2010 8:07 pm

Tenho os dois primeiros a tempo, são completos, mas com a visão arquetipica de Joseph Campbell, depois que virei helenista não os aprecio muito.

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Thiago Oliveira em Sab Ago 21, 2010 8:09 pm

Já debatemos essa questão do Brandão em outras oportunidades... em primeiro momento ele parece bom, mas confesso que ao menos pra mim a leitura é um pouco incômoda devido às relações de comparação que ele estabelece com as religiões dos povos semitas, que eu acredito descenecessárias frente à uma imensa bibliografia sobre o mundo indoeuropeu que o cerca... mas enfim, pra um estudo superfial de religião ou um conhecimento médio de mitologia (ao meu ver) é bom, mas quando você se interessa m esmo pelo estudo da religião em que os mitos nem sempre são o que parecem ser, ele deixa de ser uma bibliografia potencial.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Teseu em Sab Ago 21, 2010 8:17 pm

Muito agradecido!

Essa corrente comparativa tem grande adesão no maio acadêmico. Acho que as comparações com elementos semitas se dão talvez pelo fato de a editora ser cristã. Além de que é moda fazer isso, há tempos.

A Vozes não ia publicar um trabalho sem ter algo relacionado com o cristianismo... Bem é uma suposição visto que não li o livro, mas conheço a editora.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Thiago Oliveira em Sab Ago 21, 2010 8:22 pm

Bem... uma editora pode manipular o trabalho de um autor, mas aí a fazer como tá escrito, acho que eles não detêm conhecimento suficiente pra fazer isso. Acho que isso é coisa do Junito mesmo. Mas ele tem um livro muito bom sobre o teatro grego, esse eu recomendo.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Teseu em Sab Ago 21, 2010 8:38 pm

Concordo com vc Thiago. Há uma junção de fatores, editora, autor e leitor. O livro é uma obra coletiva. Roger Chartier chega a ser relativista demais com isso dizendo que um livro é quase totalmente determinado pelo mercado editorial e pouco pelo autor.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Agnon em Ter Jan 04, 2011 9:12 am

Gostei bastante desse tópico, mas senti falta da análise de alguns autores que trataram, de alguma forma, sobre mitologia:

Junito De Souza Brandao
Claude Lévi-strauss
Joseph Campbell

Gostaria de saber também se alguém conhece algum livro que fale sobre as "escolas" de pensamento mitológico.

Grato a todos.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Alexandra em Ter Jan 04, 2011 10:36 am

Agnon escreveu:Gostei bastante desse tópico, mas senti falta da análise de alguns autores que trataram, de alguma forma, sobre mitologia:
Junito De Souza Brandao
Claude Lévi-strauss
Joseph Campbell
Agnon, bem-vindo!
Este tópico na verdade é um comentário da página - http://sites.google.com/site/helenismo/Home/o-que-e/leituras-recomendadas-e-autores-a-evitar . Quanto aos autores citados, é como você disse: tratam de mitologia "de alguma forma", não exatamente a que procura algo acurado para uma reconstrução religiosa como a que nos propomos. O Junito é controverso, alguns de nós não tivemos boas experiências com o texto dele, então não o incluímos; o Levi-Strauss na tetralogia das Mitológicas só falou dos mitos ameríndios; e o Campbell (apesar de muito bom e de a grande maioria de nós o termos lido) vê os deuses mais como arquétipos do que como deidades reais - daí a razão de não figurar na lista do site.
Abraços...
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Agnon em Ter Jan 04, 2011 11:43 am

Oi Alexandra, obrigado pela resposta.

A respeito de algum livro que trate das "escolas" de pensamento sobre a mitologia, conhece algum? Como você mesma disse, Campbell trata os mitos como arquétipos, outros como deidades, Rudolph Bultmann fez uma outra interessante análise (teológica), Jaeger é considerado criador de uma escola "humanista" nessa área, Walter Otto escandalizou o meio acadêmico com seu ponto de vista, Wilamowitz-Moellendorff foi quem mais influenciou todo um pensamento sobre mitologia, etc. Existe algum livro que fale sobre o pensamento dos mais importantes estudiosos da mitologia?

Abraço.

Grato.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Agnon em Ter Jan 04, 2011 3:55 pm

Acabei de achar um, mas não sei se é bem o que eu quero. Vou comprar.
Pra quem interessar:



O que é mito? 'Sei muito bem o que é, desde que ninguém me pergunte, mas, quando me pedem uma definição, fico perplexo.' Assim escreveria Santo Agostinho em suas Confissões. K. K. Ruthven tenta de algum modo mapear este universo da perplexidade, percorrendo em seu levantamento as principais teorias sobre a natureza e origens do mito. Utiliza ampla variedade de textos, aborda pontos de vista antigos ligados à história, ciência, filosofia, moral, ou jogos de palavras expostos juntamente com concepções mais recentes que vêem na elaboração mítica uma forma de projeção psíquica, um ramo do ritual ou um mecanismo para reconstruir opostos aparentemente inconciliáveis na experiência humana. Deste modo, proporciona ao estudante e ao pesquisador uma base sólida para o estudo do mito como conceito, ao mesmo tempo que lhes abre uma outra dimensão para o entendimento e a avaliação, não só da literatura como tal, mas também da moderna teoria literária.

Autor: RUTHVEN, K. K.
Editora: PERSPECTIVA
ISBN: 8527301164
ISBN-13: 9798527301168
Livro em português
Brochura
1ª Edição - 1997
126 páginas

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Duggan em Ter Jan 04, 2011 7:52 pm

Uou!!! Valeu pela dica!
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Indicação de Livro

Mensagem  Ricardo Mário Gonçalves em Sab Jan 08, 2011 1:52 pm

Agnon escreveu:Oi Alexandra, obrigado pela resposta.

A respeito de algum livro que trate das "escolas" de pensamento sobre a mitologia, conhece algum? Como você mesma disse, Campbell trata os mitos como arquétipos, outros como deidades, Rudolph Bultmann fez uma outra interessante análise (teológica), Jaeger é considerado criador de uma escola "humanista" nessa área, Walter Otto escandalizou o meio acadêmico com seu ponto de vista, Wilamowitz-Moellendorff foi quem mais influenciou todo um pensamento sobre mitologia, etc. Existe algum livro que fale sobre o pensamento dos mais importantes estudiosos da mitologia?

Abraço.

Grato.

Há um excelente livro francês sobre as diferentes leituras da Mitologia, antigas e modernas:

Suzanne Saïd - Approches de la Mythologie Grecque - Lectures anciennes et modernes", Paris Les Belles Lettres, 2008.

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Agnon em Qua Jan 12, 2011 9:27 pm

Valeu!!
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Agnon em Seg Jan 17, 2011 11:21 am

Consegui alguns títulos que atendem à minha expectativa, qual seja: livros que discorram sobre as principais escolas de pensamento sobre os mitos. Alguns são a análise de autores que eles que eles próprios são doutrinadores de alguma escola, como por exemplo Lévi-Strauss, Walter Burkert, Ernst Cassier, etc. Segue a lista abaixo. Se alguém se interessar pelo conteúdo de algum deles, é só perguntar e eu tento resumir ou transcrever o sumário:

1. Signos, símbolos e mitos: LUC BENOIST
2. O Mito: FURIO JESI (Esse é especificamente uma análise das principais escolas de pensamento sobre mitos)
3. Mito e Significado: CLAUDE LÉVI-STRAUSS
4. Mito e Mitologia: WALTER BURKERT
5. Linguagem e Mito: ERNST CASSIRER
6. Mito e Psicanálise: ANA VICENTINI DE AZEVEDO
7. Mito e Sociedade na Grécia Antiga: JEAN-PIERRE VERNANT (Citei esse livro, porque Vernant, no último capítulo do livro, discorre sobre os principais autores e seus pensamentos sobre os mitos)
8. Prelúdio à História das Religiões: MOMOLINA MARCONI (Muito boa análise histórico-teológica da mitologia)
9. O Mito: RUTHVEN, K. K. (Este já foi apresentado no post anterior)

Abraço.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Jota Aktaios em Seg Jan 17, 2011 1:06 pm

Tirando Burkert e Vernant que já são "tios" nossos no helenismo, gostei de saber dos outros.
Listinha salva para análise posterior, afinal já tenho MUITA coisa pra ler e estudar, mesmo curtindo a linha de estudo do mito em geral.

Valeu Agnon Wink
obrigado/a
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Lórien em Dom Jan 30, 2011 9:58 pm

Agon e outros,

No Teofania, o Otto dedica a primeira parte do livro a uma síntese acerca do pensamento sobre a mitologia helênica. Sou suspeitíssima para falar, pois gosto muito desse livro e indico para todos os que querem entender a religiosidade helênica, mas essa revisão dele me ajudou a me situar na época em que eu li!

Abraços

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Thiago Oliveira em Seg Jan 31, 2011 3:56 pm

Só toma cuidado com essas leituras muito abrangentes, como o Mito e Psicanálise que tende a analisar os mitos e os deuses como arquétipos e tal, e também com esse do Lévi-Straus, que apesar de ser bacana é por demais específico em alguns contextos e simultaneamente abrangente demais nas suas interpretações. Se sua ideia é estudar as 'escolas mitológicas' tudo bem, agora se vai encaixar isso no contexto religioso, essas ressalvas precisam ser feitas.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Agnon em Ter Fev 01, 2011 11:30 am

Lórien escreveu:Agon e outros,
No Teofania, o Otto dedica a primeira parte do livro a uma síntese acerca do pensamento sobre a mitologia helênica.
Abraços

Muito obrigado pela dica Lórien.

Thiago Oliveira escreveu:
Só toma cuidado com essas leituras muito abrangentes, como o Mito e Psicanálise que tende a analisar os mitos e os deuses como arquétipos e tal, e também com esse do Lévi-Straus, que apesar de ser bacana é por demais específico em alguns contextos e simultaneamente abrangente demais nas suas interpretações. Se sua ideia é estudar as 'escolas mitológicas' tudo bem, agora se vai encaixar isso no contexto religioso, essas ressalvas precisam ser feitas.
Abraços

Thiago, as escolas mitológicas são justamente a minha intenção, que tem também um foco religioso, mas esse foco é comparativo.
Grato pela advertência.

Abraço a todos.
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Alexandra em Ter Fev 01, 2011 1:41 pm

A Lorien deve ser fã do Otto: das 4 mensagens que ela tem no fórum, 2 era apresentação e 2 era falando do Otto, rsrsrs! lol!

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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Teseu em Qua Fev 02, 2011 5:37 am

Entendo a Lorien... O Otto é simplesmente encantador! Ontem li a parte que ele fala de Ártemis, e é muito lindo. O livro "Os Deuses da Grécia" deveria ser leitura obrigatória para recons e aspirantes a recons.. rsrs... study
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Jota Aktaios em Qua Fev 02, 2011 4:14 pm

Basicamente já é Teseu Razz
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  Teseu em Qui Fev 03, 2011 6:03 pm

É isso mesmo Jota! Wink
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Re: Onde Ler e Onde Não Ler...

Mensagem  A.Henrique em Sab Mar 05, 2011 9:01 pm

Então vamos vamos fazer uma comunidade "I LOVE YOU, OTTO" kkkk
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