Invocação
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Invocação
Qual o problema com a palavra "invocação"? De "invocar" os Deuses?
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
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Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Invocação
Oi Henrique,
Eu considero dois problemas com essa palavra: invocar.
Num primeiro sentido invocar lembra de deixá-lo irritados, e não é esse nosso objetivo.
O significado ritual esotérico de invocar não funciona na forma de um convite para que eles participem, mas sim como se fosse uma ordem nossa a eles, por esse motivo usamos mais o "convidar", eles prestam atenção no que fazemos pra eles SE quiserem.
Eu considero dois problemas com essa palavra: invocar.
Num primeiro sentido invocar lembra de deixá-lo irritados, e não é esse nosso objetivo.
O significado ritual esotérico de invocar não funciona na forma de um convite para que eles participem, mas sim como se fosse uma ordem nossa a eles, por esse motivo usamos mais o "convidar", eles prestam atenção no que fazemos pra eles SE quiserem.
Re: Invocação
Na magia, normalmente se "invoca" uma entidade sobrenatural para ela fazer algum "serviço" pra você. Não "usamos" os deuses assim. Mesmo eles não sendo onipresentes, eles vêm simplesmente por chamá-los - por isso os hinos homéricos começam por "eu canto a [nome-da-deidade]...".
Inclusive acho que tanto invocar (que vem do latim "invocare - implorar a proteção ou o auxílio, fazer súplicas, chamar em seu socorro, rogar, suplicar" e parece uma coisa desesperada que não é a postura do valor/heroísmo helênico) quanto evocar (que também vem do latim e significa "fazer aparecer, chamando por meio de esconjuros, invocações ou exorcismos") não combina muito com o que fazemos.
Inclusive acho que tanto invocar (que vem do latim "invocare - implorar a proteção ou o auxílio, fazer súplicas, chamar em seu socorro, rogar, suplicar" e parece uma coisa desesperada que não é a postura do valor/heroísmo helênico) quanto evocar (que também vem do latim e significa "fazer aparecer, chamando por meio de esconjuros, invocações ou exorcismos") não combina muito com o que fazemos.
Alexandra- Administrador
- Número de Mensagens : 1071
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Data de inscrição : 15/01/2008
Re: Invocação
Ok, entendido!
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
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Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Invocação
Jota Olliveira escreveu:O significado ritual esotérico de invocar não funciona na forma de um convite para que eles participem, mas sim como se fosse uma ordem nossa a eles, por esse motivo usamos mais o "convidar", eles prestam atenção no que fazemos pra eles SE quiserem.
Interessante observar, mesmo não sendo o foco do fórum, que mesmo na Wicca e em algumas tradições do paganismo, usar "invocação" é desrespeitoso tanto para os deuses quanto para os elementais. Pois dá uma sensação de controle, como o Jota disse, como se nós pudessemos mandar em algum ser, ainda mais em um deus. Quem usa isso, normalmente, são magos e pessoas que tem uma relação manipuladora com os seres. O que pessoalmente não sou muito a favor.
Re: Invocação
Olha, até ponto em que estudei a Wicca, e não foi pouco tempo, o que mais se ve é "invocar" qualquer entidade.Alias, praticamente "evocam", até porque pra eles os deuses são literalmente monstrinhos de Rpg, usam e abusam. A carga de magia cerimonial estragou muitou a Wicca.
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
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Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Invocação
http://sites.google.com/site/helenismo/Home/ortopraxia/ritual-individual
Nesta pagina do site usa-se o termo "invocação dos deuses", é melhor editá-la então, né?
Nesta pagina do site usa-se o termo "invocação dos deuses", é melhor editá-la então, né?
carlos- Número de Mensagens : 205
Data de inscrição : 02/08/2010
Re: Invocação
Nessa página a invocação está no sentido de chamá-los/convidá-los, tanto que em seguida a ela (ao lado do título do item) está descrito exatamente do que se trata essa parte da cerimônia. Posso até editar se te incomoda e se sempre a gente tem que explicar as coisas minimamente para se fazer entender. Mas cuidado, Carlos, com essa aparente arrogância de querer corrigir tudo, isso pode caracterizar um orgulho de hybris.carlos escreveu:http://sites.google.com/site/helenismo/Home/ortopraxia/ritual-individual
Nesta pagina do site usa-se o termo "invocação dos deuses", é melhor editá-la então, né?
Alexandra- Administrador
- Número de Mensagens : 1071
Emprego/lazer : Psicologia, Letras e Artes
Data de inscrição : 15/01/2008
Re: Invocação
A.Henrique escreveu:Olha, até ponto em que estudei a Wicca, e não foi pouco tempo, o que mais se ve é "invocar" qualquer entidade.Alias, praticamente "evocam", até porque pra eles os deuses são literalmente monstrinhos de Rpg, usam e abusam. A carga de magia cerimonial estragou muitou a Wicca.
Moço, quando falo Wicca, falo da tradicional, não dos praticantes ecléticos ou tradições mais alteradas. Os que eu conheço (ênfase para "EU CONHEÇO") que usam como RPG (e infelizmente são muitos), são os que deturpam as práticas e são a base para criação de estereótipos e piadas. Mas acho que aqui não é o melhor lugar para discutir isso, né? Se quiser continuar por PM, fique a vontade. =]
Re: Invocação
Alexandra escreveu:Nessa página a invocação está no sentido de chamá-los/convidá-los, tanto que em seguida a ela (ao lado do título do item) está descrito exatamente do que se trata essa parte da cerimônia. Posso até editar se te incomoda e se sempre a gente tem que explicar as coisas minimamente para se fazer entender. Mas cuidado, Carlos, com essa aparente arrogância de querer corrigir tudo, isso pode caracterizar um orgulho de hybris.carlos escreveu:http://sites.google.com/site/helenismo/Home/ortopraxia/ritual-individual
Nesta pagina do site usa-se o termo "invocação dos deuses", é melhor editá-la então, né?
Não me incomoda não. Simplesmente associei, desculpe-me.
carlos- Número de Mensagens : 205
Data de inscrição : 02/08/2010
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
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Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Invocação
A.Henrique escreveu:PM?
Mensagem privada, . Desculpe, rs... é meio automático, pior que isso ai já foi correção, eu ia colocar DM dai lembrei que isso é do Twitter.
Re: Invocação
Ah bom"rsrsrsrsrs Então vai lá na Pm que já deixei um recado!rsrsrs
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
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