Héstia
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Ricardo Mário Gonçalves
Alexandra
Jota Aktaios
Thiago Oliveira
8 participantes
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Re: Héstia
Eu também gosto dessa imagem aqui, ó
Agora uma coisa que me tem chamado a atenção é a reafirmação de uma antiga idéia minha e que vem se confirmado na iconografia contemporânea de se associar os gatos à Héstia; honestamente até hoje não vi nenhuma fonte antiga ou moderna fazendo tal associação,mas pra mim é algo muito claro ver nos gatos um símbolo de proteção doméstica, lealdade aos princípios da Ôikos, mas uma liberdade utônoma, não partidária ou violenta, que sob meu ponto de vista figura muito bem nos felinos, ainda mais os gatos. E as imagens e representações de hoje em dia têm feito a mesma associação. Se você comparar as duas imagens, que eu acredito não tenham mais de 7 anos, verá o gato nas duas; e se fizer googlar o mesmo verá que em muitos desenhos e representações recentes o gato vem se associando à imagem de Héstia.
Agora uma coisa que me tem chamado a atenção é a reafirmação de uma antiga idéia minha e que vem se confirmado na iconografia contemporânea de se associar os gatos à Héstia; honestamente até hoje não vi nenhuma fonte antiga ou moderna fazendo tal associação,mas pra mim é algo muito claro ver nos gatos um símbolo de proteção doméstica, lealdade aos princípios da Ôikos, mas uma liberdade utônoma, não partidária ou violenta, que sob meu ponto de vista figura muito bem nos felinos, ainda mais os gatos. E as imagens e representações de hoje em dia têm feito a mesma associação. Se você comparar as duas imagens, que eu acredito não tenham mais de 7 anos, verá o gato nas duas; e se fizer googlar o mesmo verá que em muitos desenhos e representações recentes o gato vem se associando à imagem de Héstia.
Re: Héstia
da primeira vez que vi a primeira imagem, achei até que fosse hécate, rsrs, mas daí vi o gato (e não cachorro) e olhei o nome do tópico
bom, dizem que - enquanto o cão é o melhor amigo do dono - o gato é o melhor amigo da casa, então - se o lar é de Héstia - faz sentido
alem disso, existe uma crença superantiga de que um gato na casa protege os moradores de maldições/feitiços e coisas do tipo...
bom, dizem que - enquanto o cão é o melhor amigo do dono - o gato é o melhor amigo da casa, então - se o lar é de Héstia - faz sentido
alem disso, existe uma crença superantiga de que um gato na casa protege os moradores de maldições/feitiços e coisas do tipo...
Alexandra- Administrador
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Data de inscrição : 15/01/2008
Culto dos Gatos
Como fervoroso adepto do culto dos gatos, gostei das duas imagens, mas, em termos estéticos, fico com a segunda...
Minha mestra de Psicologia Analítica, a fabulosa Dra. Nise da Silveira, a mulher que introduziu o pensamento de Jung no Brasil, também adorava gatos. Criava 16 deles em seu apartamento. Nos seminários transdiciplinares em torno da obra de Jung que ela presidia, sentávamos todos em torno de uma grande mesa cheia de livros, sobre a qual os gatos ficavam passeando. Era uma delícia!
Lembro que o gato era um animal sagrado no Antigo Egito, associado à deusa-gata Bastet, venerada na cidade de Bubastis. Parece que o gato doméstico se originou no Antigo Egíto, daí migrando para a Grécia, Roma e outros lugares. Os autores gregos e latinos, quando discorrem sobre o gato, sempre o consideram um animal egício. Em Roma, fui visitar o Coliseu e o que mais me agradou lá foram os incontáveis gatos que o habitam, todos muito mansinhos e acostumados com a presença do ser humano.
Cf. Laurence Bobis - "Une Histoire du chat - De l'Antiquité à nos jours", Paris, Fayard, 2000.
Minha mestra de Psicologia Analítica, a fabulosa Dra. Nise da Silveira, a mulher que introduziu o pensamento de Jung no Brasil, também adorava gatos. Criava 16 deles em seu apartamento. Nos seminários transdiciplinares em torno da obra de Jung que ela presidia, sentávamos todos em torno de uma grande mesa cheia de livros, sobre a qual os gatos ficavam passeando. Era uma delícia!
Lembro que o gato era um animal sagrado no Antigo Egito, associado à deusa-gata Bastet, venerada na cidade de Bubastis. Parece que o gato doméstico se originou no Antigo Egíto, daí migrando para a Grécia, Roma e outros lugares. Os autores gregos e latinos, quando discorrem sobre o gato, sempre o consideram um animal egício. Em Roma, fui visitar o Coliseu e o que mais me agradou lá foram os incontáveis gatos que o habitam, todos muito mansinhos e acostumados com a presença do ser humano.
Cf. Laurence Bobis - "Une Histoire du chat - De l'Antiquité à nos jours", Paris, Fayard, 2000.
Ricardo Mário Gonçalves- Número de Mensagens : 139
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Emprego/lazer : Historiador
Data de inscrição : 06/07/2008
Re: Héstia
Ahh..por isso minhas gatas adoram as oferendas que faço para Hestia.....rrsrsrs E um detalhe,gato não fica em casa,mas vadiando na rua.As gatas são mais caseiras
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
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Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Héstia
Esse é um tema muito interessante. Não sei se o Ricardo conhece alguma citação de autores gregos sobre gatos, mas eu particularmente nunca vi ou li; talvez seja essa uma evidência clara da evolução e adaptação do simbolismo religioso às formas contemporâneas, o que é muito bom quando se vê coerência nas mudanças/avanços/adaptações
Re: Héstia
Gente é gozado d+ essa questão do gato.
Eu amo d+. Tenho 4 fêmeas, das quais duas são castradas, e um macho, também castrado.
Em anos passados eu era, sem dúvida alguma, devoto de Bastet... não tinha como não. Quando passei pro politeísmo e recon sempre fiquei me perguntando quem seria a divindade relacionada a eles. Li em um livro algo sobre Demeter, alguns amigos os relacionavam a Afrodite, mas nunca achei uma base muito concisa pra firmar essa idéia.
Curiosamente, essa semana estava me requestionando sobre o assunto e eis que entro nesse tópico e começa tudo isso.
E é mais curioso ainda toda essa relação pq eu sou alguém relativamente bem caseiro. E sempre que faço alguma comida, por mim mesmo, faço um belo pratinho pros deuses =D E meus gatos ficam rondando na cozinha (obviamente porque querem risos)
Mas é muito bom voltar a esse assunto e achar um sentido
P/ Álex: Depende, esse lance de cão melhor amigo do homem, gato amigo da casa não funciona bem aqui não. Os bichanos aqui escolheram os donos e cuidam de nós d+. Rss E que bom que a casa ta protegida de feitiços, acho que por isso que até hoje não morri de olho gordo, pragas e afins rss
p/Henrique: Nunca vou descobrir isso: 1) moro em apartamento; 2) jamais deixaria meus gatinhos vadiando pela rua, principalmente se pensarmos que os maiores índices de morte felina são acidentes e agressões na rua.
Eu amo d+. Tenho 4 fêmeas, das quais duas são castradas, e um macho, também castrado.
Em anos passados eu era, sem dúvida alguma, devoto de Bastet... não tinha como não. Quando passei pro politeísmo e recon sempre fiquei me perguntando quem seria a divindade relacionada a eles. Li em um livro algo sobre Demeter, alguns amigos os relacionavam a Afrodite, mas nunca achei uma base muito concisa pra firmar essa idéia.
Curiosamente, essa semana estava me requestionando sobre o assunto e eis que entro nesse tópico e começa tudo isso.
E é mais curioso ainda toda essa relação pq eu sou alguém relativamente bem caseiro. E sempre que faço alguma comida, por mim mesmo, faço um belo pratinho pros deuses =D E meus gatos ficam rondando na cozinha (obviamente porque querem risos)
Mas é muito bom voltar a esse assunto e achar um sentido
P/ Álex: Depende, esse lance de cão melhor amigo do homem, gato amigo da casa não funciona bem aqui não. Os bichanos aqui escolheram os donos e cuidam de nós d+. Rss E que bom que a casa ta protegida de feitiços, acho que por isso que até hoje não morri de olho gordo, pragas e afins rss
p/Henrique: Nunca vou descobrir isso: 1) moro em apartamento; 2) jamais deixaria meus gatinhos vadiando pela rua, principalmente se pensarmos que os maiores índices de morte felina são acidentes e agressões na rua.
Sobre gatos
Conheço passagens de autores como Heródoto, Aristóteles, Plutarco e Eliano (escritor do século II, autor do tratado "A Natureza dos Animais") sobre gatos, vistos sempre como animais egípcios. Autores latinos como Cícero e Juvenal, não escondem seu deprezo pelo culto egípcio dos gatos, que consideram uma superstição grosseira. Fiz uma breve pesquisa sobre Hestia, mas não encontrei, nas fontes antigas nenhuma associação entre ela e o gato. Qaunto a Vesta, a Héstia latina, tinha por animal sagrado o asno, não o gato.
Thiago Oliveira escreveu:Esse é um tema muito interessante. Não sei se o Ricardo conhece alguma citação de autores gregos sobre gatos, mas eu particularmente nunca vi ou li; talvez seja essa uma evidência clara da evolução e adaptação do simbolismo religioso às formas contemporâneas, o que é muito bom quando se vê coerência nas mudanças/avanços/adaptações
Ricardo Mário Gonçalves- Número de Mensagens : 139
Localização : São Paulo, SP
Emprego/lazer : Historiador
Data de inscrição : 06/07/2008
Re: Héstia
Muito obrigado Ricardo. Acredito que isso sim podemos classificar como uma adaptação ou adequação do simbolismo de culto antigo aos modos de vida modernos.
Re: Héstia
amei a primeira imagem...
Uma outra coisa que nos permite fazer uma associação moderna do gato com Héstia é que o gato e o homem começaram a conviver porque o gato caça ratos e outras pragas domésticas... minha gata além de me proteger e cuidar espiritualmente (é praticamente o familiar da bruxa das historinhas, rs), impede que bichos cheguem perto de mim (i.e., me socorre quando uma barata aparece).
em um ditado que diz que uma casa é um lar quando em algum lugar tem um gato dormindo nela.
mas sou suspeita. Eu sou tão apaixonada por gatos. Sou do tipo que gosta de todos os gatos, mas cachorros só alguns indivíduos da espécie me conquistam. Odeio a subserviência, o olhar de "por favor me domine" dos cachorros, principalmente os pequenos.
Uma outra coisa que nos permite fazer uma associação moderna do gato com Héstia é que o gato e o homem começaram a conviver porque o gato caça ratos e outras pragas domésticas... minha gata além de me proteger e cuidar espiritualmente (é praticamente o familiar da bruxa das historinhas, rs), impede que bichos cheguem perto de mim (i.e., me socorre quando uma barata aparece).
em um ditado que diz que uma casa é um lar quando em algum lugar tem um gato dormindo nela.
mas sou suspeita. Eu sou tão apaixonada por gatos. Sou do tipo que gosta de todos os gatos, mas cachorros só alguns indivíduos da espécie me conquistam. Odeio a subserviência, o olhar de "por favor me domine" dos cachorros, principalmente os pequenos.
filhotedelua- Número de Mensagens : 206
Data de inscrição : 26/03/2009
Re: Héstia
Bah,nem me fale.Minha gata-macha já matou umas duas cobras lá no meu patio.Ela ataca qualquer coisa que se mova,inclusive eu(rsrsrrsrs).Acho que numa vida passada ela foi boxeadora,gladiadora,qualquer coisa desse tipo(rsrsrsr).Alem de me trazer um passarinho morto pra dentro de casa....aff.
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
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Data de inscrição : 17/01/2010
gatos
E como moro em casa,é dificil controlar as idas e vindas da gataiada.rsrsrs E deixa-las presas dentro de casa seria ....terrivel.
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
Emprego/lazer : Educador/Escritor
Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Héstia
Acho que isso vai do temperamente de cada gato. Tenho dois gatos,um ruivo e um cinza; o cinza é super doméstico e carinhoso, já o ruivo é super indepentende e vadio. Mas enfim.. isso não é um fórum sobre veterinária, néh ?
Re: Héstia
Corram gatos todos,o tio chato chegou! :arrow:
A.Henrique- Número de Mensagens : 182
Localização : RS
Emprego/lazer : Educador/Escritor
Data de inscrição : 17/01/2010
Re: Héstia
adorei a segunda imagem. quanto a primeira me lembra uma certa santa católica q eu conheço. E ótimo vou passar a associa gatos a Héstia
carlos- Número de Mensagens : 205
Data de inscrição : 02/08/2010
Re: Héstia
Só um comentário sobre gatos (seja macho ou fêmea).
Eles são animais domésticos, são para ficar em casa. Principalmente nos dias de hoje, em que eles podem sofrer acidentes, ficar preso em algum lugar, ser assassinado por gente malvada, ou arranjar briga com outros gatos e cães.
Infelizmente, perdi muitos gatos assim, fica só esse lembrete. ^^
Eles são animais domésticos, são para ficar em casa. Principalmente nos dias de hoje, em que eles podem sofrer acidentes, ficar preso em algum lugar, ser assassinado por gente malvada, ou arranjar briga com outros gatos e cães.
Infelizmente, perdi muitos gatos assim, fica só esse lembrete. ^^
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